译者：程化
Charles：我想，自由总是有其代价的，对吗？
Bill：是的，我们都要支付代价，比如，新闻自由的代价就是XX法（译者注：搞不懂，像是Lebanon deformation），新闻从业者要保证报道的东西不会危害国家安全，或者以针对个人的方式伤害人民，不得泄露公民的私人信息等等。但是，真的有谁关心那些花边新闻吗？媒体不停地制造这些新闻，最糟的情况发生在网上。然而，谁会关心某个歌星买辆车没有XX（译者注：听不清）的事情？谁会关心？我不关心。这些芝麻小事能有多重要？然而，小孩就是小孩，你只能认为人有一个时期就是比较疯狂，想想看我少年时也挺疯狂的，所以我也不能攻击这些东西。
Charles：我注意到的一个有趣的事情是，你是否发现教育的价值已经变化了？至少，在文明世界中，人们把教育看作……
Bill：啊，这依赖于你如何定义“价值”，也依赖于你如何定义“教育”。
Charles：信息是可以自由获取的，对吧？大家不再需要花几个钟头读百科全书了。另一点也值得注意：意志的作用。因为，有太多的媒体，太多的信息。很有趣的是，如果你可以在任何地方非常容易地获取信息，你还是需要有“愿望”，才能真正把信息纳入大脑。
Bill：知道世界上的所有事情是没有意义的，因为靠这点做不了任何事。实际上你也做不到，知道所有的事情，不可能，除非你是某种上帝。你不可能知道所有的事，你也不会愿意知道所有的事。当我在报社工作时，我们必须写各种题材的东西。秘诀不是知道所有的事情，而是了解谁知道那些事情。秘诀是能够找到正确的信息来源，到那里去得到你所需要的信息。而且，你必须利用那些信息，仅仅知道没有任何用处。我是说，爱因斯坦知道了能量、质量和光速的平方的关系有什么用吗？直到某天发现——瞧瞧我把质量转化为能量会发生什么——时，这才有用。因此，对知识的实际运用才是重要的。关键不是你知道多少东西，而是要用它。
我再次拿出版工业来举例。我每天都读“纽约时报”，我不读传统的报纸，我读基于Windows Presentation Foundation的“纽约时报读者”，这个东西比传统的报纸强。我能在10分钟内读完整份报纸。我一路按右键读下去，到了报纸末尾时，我已经了解了纽约时报认为当天世界上重要的事情。纽约时报有很多信息专家，专门关注世界上发生的事情，过滤出他们认为重要的东西。我不认为他们永远正确，但是，一般情况下，专家们干这事很在行。因此，我可以到这个信息源获取信息，并且坚持这样做。我不需要阅读每个网站，每个Blog，每个新闻站点，没必要。我选择我可以依赖的信息，对我来说一直都重要的信息。我读纽约时报已经很多个年头，已经证明了他们创造的信息对我有价值，对于重要的新闻他们的倾向性合适，他们提供给我重要的人物特写、商业信息、科学、技术等等，这是我可以信赖的地方。我信赖它，因为它是纽约时报；我信赖它，因为它有完善的检查机制；我信赖它，因为如果有什么东西与事实不符的话，人们知道到哪里去起诉它；而纽约时报了解人们知道到哪里去起诉它，所以，所有的检查和约束就形成了。所以，我相信这个信息源。现在，我每月花15元买这些信息。只要想想从这些信息专家那儿得到的重要信息以及节省的时间，这个价格非常便宜。我要了解的许多更深的技术层次的东西纽约时报覆盖不到，但是，它把那些东西的索引分类排列出来了，我可以把浏览器调整得可以给我RSS反馈，或者当某事发生时通知我，如此等等。或者，我可以简单地经常访问这些网站，比如，一周一次。这样我就获得了自己需要的所有信息。
我仍然大量读书，因为我仍然希望能够深入某些问题。我确实非常希望能有更多的电子书籍，但是各种条件还没有满足，比如，仍然没有很好的阅读设备，Tablet PC是到目前为止最好的设备，但是，内容仍然不足。我知道，已发行的电子书数量不多，所以人们认为eBook完全是个失败。但是，对我来说，这是个巨大的胜利。12年前来到微软时，我告诉大家，我想要改进屏幕阅读。在那时，即使是在微软这样的已经在使用电子邮件的高科技企业，大家都说，“没有人会在屏幕上阅读，大家喜欢读印刷的书。”然后字体组努力工作，拿出了Verdana和Georgia字体。这两个字体是专门为在屏幕上进行大量阅读而设计的。然后，“嘭”（Bill挥手，池塘的鱼同时蹦了起来），Verdana上路了，滚滚向前……啊，我刚刚制造了一起“投石恐慌”，我甩了下手，鱼还真懂哈。我们创造了Verdana和Georgia，Verdana在网上到处都是。然后人们说，“好的，人确实可以在屏幕上阅读，然而，读不长。”于是我加入了eBook组，我们必须创造出可以让人一次在屏幕上读2到3小时的技术。对我来说，eBook并不是个商业模式；我一点儿都不关心商业模式是否成功了，我关心是否研发出了正确的技术。为解决一次在屏幕上读2到3小时的问题，Clear Type出现了。
目前，一个巨大的挑战是设计阅读页。当第一幅岩洞壁画出现时，人类就在针对传统类型的信息进行设计，迄今已经有35000年的历史；如果遵循设计的“重力定律”的话，设计开始的地方，第一件要做的事，是——我将要填写的空间大小如何？你知道那个关于某人在墙上写字的经典笑话吧，“想到前面……”（Bill模仿着在墙上写“想到前面”的样子，但是，由于在墙上斜着写，事先又没有计算好空间大小，写到“前面”两字的时候，已经到墙根了）呵呵。不管你是在岩洞上，还是在古罗马人刻字的石碑上，还是在现代整洁的“人民”杂志上，你必须计划好将要用多大的空间。好了，现在猜猜网上情况如何？没有固定的空间！我可能在手机上阅读，可能在电影大小的显示屏上阅读，也可能在手提电脑上、Tablet PC上阅读。各种大小都有可能，从768像素到1600X1200像素，谁也猜不到未来还有多少格式。所以，没有固定的空间大小。设计界还没有意识到这点，设计界试图把那个古老的固定大小的世界拖进这个新的世界中。看看网站，它们都设计成1000像素宽，因为设计者计算出1000像素加上每边12像素的空白，刚好是1024像素。所以，将网页设计成1000像素宽。（译者注：这有一句听不太清）。但是，设计者发现，分辨率和屏幕大小的变化呈爆炸性增长，这个被释放的精灵再也回不去魔瓶了——我们必须在所有设备上都能阅读。我们需要的是一种新的设计，在没有固定大小空间的动态环境中的设计。我刚刚推翻了设计界的“重力定律”，那么，我们该如何做？现在，设计公司弯下腰，将手指插在土里，拼命维持，让自己不被潮流卷走。设计界把固定像素空间带到了网页上，但我打赌这长不了。不可能，走不下去。所以，我们需要一种新的设计原则。这些想法在相对高端的设计者那里已经传开了，我也知道有不少人对解决这些问题感兴趣。“纽约时报读者”已经有自适应性的版面了，不管你用的是何种设备，它都会在该设备上重新排布内容，给你很棒的阅读体验。另一个因素——自适应性的排版——已经可能了。有一阵子人们说，嗨，像自适应性排版这样的东西是你永远都无法取得的圣杯。
Charles：不，并不是这样。
Bill：不，并不像人们说的那样，这可以做到。现在我说，好的，我们知道人们可以在屏幕上阅读；我们知道人们可以在屏幕上阅读相当长的时间，因为我们有Verdana；我们知道我们可以有自适应性排版。好了，没有借口了，让我们来做吧！这就是我目前所处的阶段，也是我为什么到IE项目组的原因。因为我想要改善屏幕阅读的体验，我正在寻找下一阶段的目标。我和Dean Hachamovitch谈话，他是负责IE的总经理。Dean说，来IE吧，来帮助我们使阅读成为很棒的事情。签字画押，我来了！当然，和以前一样，事情不会在一夜之内出现转机，要慢慢来。我在微软从事这项事业已经12年了，如果说需要再花个10年，我一点也不会惊讶。希望我到时候还活着，但是……
Charles：喔，你当然会活着……
Bill：呃，这可说不准。
Charles：当然说得准。
Bill：未来不可预知。我是说，我都58岁了，是吧？
Charles：你还年轻着呢。
Bill：我父亲在44岁时中风死的，我在1997年，大约10年之前也中风过。那次中风使我的右侧身体完全瘫痪，我不能说，不能使用右侧身体的任何东西。更糟的是，我当时正在参加年度“7月4日旅游”，正在河中游泳，就在这时我中风了。河面很宽，我在10英尺深的河水中打着圈游着（Bill模仿着只用左手游泳打圈的样子。众人都乐），最后设法上了岸。我很幸运，大多数的中风者都不会碰到我的情况。大多数的中风都是突然发生，然后大脑被损伤，我认为我的大脑损伤不大，呵呵。几天之后我就开始能够活动，几周之后我就上班了。这是那种能够影响你一生的经历，因为，虽然我们最后都会死，然而，那次，我濒临了死亡，亲自体会了死亡。那次经历给我的是坚信自己的勇气——你必须准备说出自己的真实想法，不管这样做会带来多大的痛苦，你必须准备为自己相信是正确的东西战斗。这也是我努力在做的。
Charles：太了不起了，绝对的。
Bill：喔，不要理解错了，我可不是什么英雄，我刚刚参加PHA训练呢。（译者注：PHA，1960年美国在美国出现的一种保持血液循环畅通的锻炼）。
Charles：是啊，是啊，是啊，你创建了Clear Type，Verdana，Georgia，促成了屏幕阅读革命。
Bill：关键的是，你必须相信自己正在做的事情。我相信自己做的事情。我尽自己的最大努力使其成为可能。并不是任何时候努力都奏效，也不是所有时候自己都做了正确的事。但是，如果你的出发点是好的，这也是我想为之大声呐喊的东西，这也是为什么我对数字化独立宣言情有独衷的原因，因为我相信，如果更多些人签署了它，我们就可以忘掉那些可怜的小小的纷争，我们就可以一起工作，使其成为可能。我认为，只有这样，我们才能真正做成些事情。
我想，作为公司，微软也学习到了这点。许多年来我都在关注微软，这家公司从2个人成长为70000人——最后一次统计的数字是77000人。微软经历了许多变化。对比7、8年之前，我认为微软已经到达了一个连自己都没有充分了解的地方，因为这是个没有地标的所在，以前从未有公司到过这个地方。这个星球上还从来没有一家公司，其产品影响了数十亿人的生活。想想这点。你想要改变世界吗？只要改变Windows和Office，你就改变了数十亿使用这些软件，以及使用IE的用户的生活。这也是我为什么到微软来工作的原因，因为你想要有所改变，你想要改变世界，这里就是该来的地方。创造Windows的Clear Type，所有使用Windows的人都可以从这种技术中获益。
我认为，作为一家公司，微软还没有充分意识到自己已经进入了一个“前无古人”的地方。微软的软件工业综合了如下要素：高度竞争的美国、硅谷、华盛顿、通向权力之路已经敞开。这是条正道。有的公司的员工埋头在别的公司的垃圾里，试图获得别的公司的一些信息，这种行为能抄多少捷径？在某一个点上，软件将不再是产品，不再仅仅是一个竞争性的东西，创造软件将为世界，为全球的所有人增加福利。此时，这就是个完全不同的游戏了。现在还没有关于这种游戏的指南。这也是微软为什么被狠狠地教训了几次的原因。我们汲取了教训，比如，现在人们可以询问微软，了解微软是如何与其他公司合作的，Windows是如何开放的等等。这是好事，我们不久之前才这样做。
所以，我想微软汲取了很多教训。我们的DNA中掌管变化的成份也在改变。“变化”从一开始就深深地扎根在我们的DNA中，但是，我们正在使其到一个新的阶段。看看微软现在的宣言，都是类似于“Windows无限的潜力”、“为发展中国家提供本地化软件”这样的题目。你知道比尔和斯蒂夫是如何评价这些宣言的吗？“这些家伙说对了。”当年我来到微软时，就是怀着这样的想法。大约在1992年，Paul Brainerd，我当时工作的Aldus公司的总裁，给我寄了本小册子。直到现在我还保留着这本小册子，上面有我用荧光笔标出的段落。我通读了这本小册子，边用荧光笔标注边说，“这些家伙说对了，这些家伙说对了。”这本小册子是比尔在Comdex上的演讲——“今天，所有的信息都在你的指端”。早在1991年，比尔就看到了现在正在发生的事情。我们用了十多年使这些东西成为可能。在某种意义上，我们应该急躁一些，因为我们应该尽可能使自己向前赶；当然，同时，我们应该有耐心，因为罗马并非在一天建成，数字化文艺复兴也不会，这事会花上些年头。
Charles：比尔，能和你谈话真棒，正如我一直所说，希望今后能够再次访谈你，希望时机成熟时，能看看你正在IE上做的东西。
Bill：是的，我很想给你们看看我正在弄的东西，那些东西是关于“人是如何看待世界的”，以及“为什么电脑还没有非常好地工作”。另挑个时候我在办公室给你们看。今天天气太好了，呆在办公室太浪费了，在这外面呼吸点新鲜空气要好得多。
Charles：绝对的。好的，谢谢你的时间。
Bill：谢谢，再见。